“中国制造2025”的最大障碍是什么?

　　朱天：“中国制造2025”在推进过程当中最大的障碍是什么?和欧美国家相比，中国的差距主要表现在哪里?

　　贺东东：用一个案例来讲，我现在正在推动公司构建一个物联网的平台，构建一个基于物联网、工业大数据的新生态。这个生态的目的就是为中国的制造企业服务。在这个生态过程当中会碰到什么问题呢?
　　首先是设备或者机器的智能化程度不够。我们现在互联网的应用是从智能手机普及开始的，以前是模拟的手机，做不到移动互联的概念，所以我们中国现在大部分企业的设备还是亚机器，还是模拟机，不是智能机，最重要的是要让机器的生产线、制造过程能够智能化，有一些嵌入式的软硬件的系统，用软件去定义动作，最后的高级阶段就像一个机器人一样。这里有一个愿景，未来的4.0中所有的机器都变成机器人，所有的终端、设备一定足够智能化，而且能够做双向的沟通和交流。从这一点上来讲，我们中国的制造业差距非常大，要把90%的设备变成智能设备，这个改造的过程、投资的力度都会非常大。
　　设备智能化以后，要连上网络收集大数据，基于大数据进行运行。这个方面中国跟其他国家处在同一个起跑线上。这就是为什么三一重工在做这个事情，三一重工从2008年开始就把20万台设备进行联网，在平台上做大数据的采集。目前在全球真正商用的物联网和大数据平台还不多，这一点上中国企业与其他国家是处在同一个起跑线上，这也是中国企业将来可能会有机会的地方。这里面能够派生出非常多的商业模式。
　　制造业归根到底是服务业，整个制造业的模式和方式会有一个重大的改变。我们是做工程机械、做装备的，现在客户还是花几百万买我们的设备，还要按揭贷款，还银行的利息，将来是不是基于使用付费呢?因为客户买的不是设备，买的是设备使用带来的效用，将来的三一模式会转为服务的方式，不是卖设备而是卖设备服务，这意味着商业模式会有一个大的改变。
　　我们预计整个制造业都会朝真正的服务业转变，从消费者到工厂定制的模式，到基于使用付费的模式，以及基于机器使用时间的保险和金融解决方案等等，都会转变。这一点上中国有优势，因为中国有最大的用户市场，中国也是最大的设备使用市场，有最多的客户数据和设备数据。基于这样一个庞大的市场，商业模式的转变会有很多机会。所以虽然从底层来说中国和欧美的差距非常大，但是未来在商业模式的转变上面，中国有更多的机会。

　　顾纯元：我觉得各个国家制造业的转型、升级都有不同的需求，发达国家也是一样的，大家面对的挑战也是一样的，提高质量、降低成本、提高生产效率、实现可持续发展，只不过在不同的阶段会用不同的技术来应对。
　　中国的优势在什么地方?不可否认中国是制造业大国，尽管我们人口、土地、能源压力很大，成本不断上涨，但是对很多制造业来讲并没有更多的选择，因为它的供应链在这儿，用一个倒逼的机制，逼着它来创新，这是一个固有的基础。大家不要对西方国家的制造业的再回归作过分的解读。我也听说某个国家的总统问一个企业的CEO，说你这个企业能不能回来?其实不会回去的，因为供应链等都在这边。这是一个长期的投入，企业要有长期的投入。
 

　　中国缺不缺创新人才?

　　朱天：中国智造2025、物联网等都是创新的东西，创新就离不开人才。你们怎么评价中国的创新人才?

　　顾纯元：我觉得中国最不缺的就是人才，人多，这是量所决定的，在座的各位都是人才，我分享一些个人的经验。
　　我2005年回国以后建立中国的研发中心，当时在集团的时候大家心存疑惑，这样的技术国内有没有现存的企业，我们能不能成立。事实证明，我们在中国上海的机器人研发团队是世界一流的，开发了很多款机器人。为什么在中国开发?传统的机器人是用在汽车制造业的，我们这些开发是为小产品、电子产品业的。电子产品最大的需求国是中国，我们市场需求和人才相结合。作为一个企业，ABB有一个长远的投入，我们希望有一个很好的市场环境，才能够创造出非常好的产品。

　　贺东东：现在招人才，要求会大数据分析，同时要懂机械。比如，做故障预测，需要懂得机械理论和大数据分析的技术，这种交叉性人才是缺的，制造业在全方位拥抱各种各样的新技术，所以制造业的创新都在交叉科学上面。
　　现在最火的虚拟现实，在制造业将有无穷无尽的应用，这方面的人才懂一些虚拟现实技术，同时对制造业也比较懂，这样的人才在制造业领域，从研发到维护有很大的价值。比如说人工智能，在制造业数据量越来越大的情况下，人工智能有非常大的用武之地，制造业企业大到一定程度是很难管理的，基本的产销协同都很难管理，但是如果用人工智能和机器学习的方式是不难的。其实也就是说，在一些新的技术跟制造业的交界处，需要一些跨学科的人才。组合创新有很大的空间，人才是很缺的。