对话嘉宾简介
顾纯元
ABB集团高级副总裁、ABB(中国)有限公司董事长兼总裁
贺东东
三一集团高级副总裁
朱天中
欧国际工商学院经济学教授
机器人会不会导致一线工人失业?
朱天:向智能化工厂转变的过程中,一线工人是否会失业?
顾纯元:这个话题1970年代的时候在德国讨论得非常激烈,后来被证明是一个伪命题。当年媒体说机器人会来抢走我们的工作,是我们的敌人,但是到了80年代、90年代就开始说机器人是我们的朋友,再来看现在,德国说机器人的应用是德国经济的主要支柱。
具体到中国,企业到了一定的拐点,不一定能招得到合适的人员,劳动力成本不断上升,企业开始考虑用机器取代工人。这是渐进的过程,不是从零到一的过程。企业希望提供更好的产品,人机协同,帮助企业更快地升级。企业里最灵活、可靠的还是人,只要是成本合理,人是可以用的。
一些由机器担任的岗位,人工操作的时候是很辛苦的,这就是我们为什么要把人从这个岗位上解放出来,让他们进入社会做一些更有创造性的事。不管从经济角度还是社会责任角度,这都是积极的事情。
信息技术如何与制造业相融合?
朱天:信息技术和制造技术的融合,切入点在哪里?ABB和三一重工分别作为跨国公司和本土制造企业的领军者,在第四次工业革命浪潮中都有哪些战略?
贺东东:从三一重工的实践来讲,我们所理解的信息技术与制造技术融合的切入点,一个是数字化,一个是物联网。
数字化,从传统的两化融合,发展为把所有的物、所有的流程、所有的产品、所有的业务信息转变为能够被存储、计算的数据。物联网,过去的物理世界和互联网是分开的,现在采用物联网把所有的设备通过网络连接起来,就可以把各种商业模式以及大数据的智能分析与互联网数据交互融合了。
我们的两个任务,一个是尽可能数字化,一个是物联网,通过物联实现大数据的融合,通过网络实现商业模式的变革。
顾纯元:数字化、信息化、网络化为制造业提供了两方面的能力。一方面,可以提高制造业本身的生产效率、提高产品质量,这是基本的工厂管理。另一方面,我觉得网络化所带来的不完全是生产制造过程的高效,而是把产品智能化以后,通过网络化创造一种全新的服务和商业模式,产生更多的商业机会。对于这一点,不管是哪一个企业,哪一个国家,大家都是在同一个起跑线上。
中国工业机器人企业如何与国际竞争?
朱天:顾博士作为机器人领域的智能专家,如何评价中国工业机器人目前的发展现状?你认为,本土机器人企业应如何与国际机器人四大家族竞争?ABB在机器人领域保持全球领先地位的秘诀是什么?
顾纯元:中国的机器人市场(特别是工业机器人)是全球最大的市场,从2014年开始中国也是全球增量最大的市场,前几年都是40%、50%的增长,去年的数据也是双位数的增长。为什么机器人在中国突然变得这么火爆呢?我认为,这与它的特性有关,ABB在1994年来到中国,并不完全因为中国劳动力成本低廉,还因为有一些岗位是非常危险的,不适合人做,必须要用机器人,比如,汽车工业进入中国市场时,关键点是要保持产品在全球的一致性,所以大量应用机器人,这样避免了可能由人工而产生的大量误差。
为什么中国非常重视机器人呢?机器人已经被应用到一般工业,如电子产品、手机制造业。现在的智能手机都是金属的,不光是为了美观,也便于散热,既然是金属就必然需要打磨,这个打磨大多数都是由机器人来完成,于是,ABB和中国的客户开发出了此类应用。在这样一个前提下,必然会有很多企业参与到这个市场中。这是非常积极的信号,越来越多的人参与,说明这个行业越来越有前途。所谓的四大家族,我个人不太喜欢给它们贴上这样的标签。其实中国也有很多品牌,中国本土有十几家企业,产品做得也非常好,只不过国外做得比较早。
我个人希望,行业里共同把机器人为主的柔性化应用做起来,真正为客户创造价值的是应用系统,汽车和其他行业需要的应用系统是不一样的,我们现在需要大量的企业参与,为制造过程提供更大的价值。